Отправлено: 03.05.05 03:43. Заголовок: Добротные КЛОНЫ или кто и на кого похож

Добротные КЛОНЫ или кто и на кого похож

Меня данное слово не пугает, а наоборот привлекает и притягивает
Поэтому решил создать тему, в которую предлагаю писать достойных клонов, ну или не совсем клонов, а группы, музыка которых близка, или напоминает кого то
И так GENESIS: те, кто похож на дженезис,
к удачным клонам, продолжателях, подражателях и проч проч проч... относятся
Rael
Marillion82-87
IQ
Citizen Cain 92-94
Shogoth
Mangala Vallis
Plackband
Twin Age96-97
ANYONE’S DAUGHTER (эти и на Элой похожи)
DRUID (эти на Йес и Дженезис)
MACHIAVEL первые три
ANABIS (эти ещё и на Мариллион и Лендмарк похожи)
ATLAS(эти не так и похожи, но асоциации именно Дженезисовские)
ANTHONY PHILLIPS первые три диска
BABYLON
Тони Бенкс с диском A Curios Feeling
TOMAS BODIN
CAST -отдалённо напоминают и о Дженезис и о Мариллион
CRUCIBLE
CRUCIS ну эти ещё и Кемел и PFM напоминают
SHINGETSU
CAMEL с диском Rejazz
CAFEINE
CROSS (не путать с Девидом Кроссом)начиная с 2000 года
CIRCLE OF FAIRIES
CATHEDRAL Stained Glass Stories
DEADWOOD FOREST
DRACMA
DISCIPLINE
DRAGONFLY
EZRA WINSTON
ELOY (только с 77 по 82й)
EPIDAURUS 77
ENGLAND
FLAMBOROUGHT HEAD 98-2000
FLOWER KINGS 94-96
FINISTERRE
FIREBALLET 75
GRAND STAND
GALLEON
GLASSHAMMER эти и на Пинк, и на Йес, и на Мариллион смахивают
H2O
HECENIA
далi буде...

 Отправлено: 03.05.05 11:48. Заголовок: Re: Добротные КЛОНЫ

Клоны? - я бы сказал просто играют в стиле классического арт-рока, а явных клонов не так много на самом деле - ещё поискать...

Ну, добавим:
Collage/Satellit - в стиле Генезис\Мариллион
Overhead - музыка близка к Спокам...
Nightales - в Камеловском стиле
Palma - Camel
Et Cetera - может, их назовём явными клонами? - в любом случае всё как у GG
Bellaphon - Camel
Rose - хоть убей, но звучат как Бостон!
EreG - стиль раннего Генезиса
Cinema Show - как выразился Жэка «косят под Генезис»
Ain Soph - сами напрашиваются на сравнение Камел\Караван, только диск «Marine Menagerie» - слишком джазовый...
Flame Dream - само собой - Генезис...
Asa de Luz - считать их за клонов Саградо? - ведь сходство с Саградо придаёт им участие самого Маркуса Вьяны...
Arion - хоть и не хотят быть похожими, но явно вырисовывается Ренессанс...
хватит пока...

 Отправлено: 03.05.05 14:28. Заголовок: Re: Добротные КЛОНЫ

Андрей пишет:

цитата

---

Клоны? - я бы сказал просто играют в стиле классического арт-рока, а явных клонов не так много на самом деле - ещё поискать

---

Ну клоны в хорошем смысле я спецом так назвал, дабы, на будущее, на всякий случай, избежать не нужных разговоров о оригинальности и вторичностиАндрей пишет:

цитата

---

Collage/Satellit - в стиле Генезис\Мариллион

---

этих я не упомянул по причине того, что в дальнейшем их к Мариллион отнесу.
От Дженезис у Коллаж и сателит маловато будет
Андрей пишет:

цитата

---

Bellaphon - Camel

---

эти для любителей именно раннего КемелАндрей пишет:

цитата

---

Cinema Show - как выразился Жэка «косят под Генезис»

---

Ну косить, это не одно и тоже что БЫТЬ
я их тоже не упомянул, потому, что считаю не удачными так же само как и Chaneton

Андрей пишет:

цитата

---

Flame Dream

---

я бы добавил и ещё и Йес и Мариллион(повторюсь, что Мариллион тогда ещё и в помине не было, но мариллион почерпнули всё лучшее, что было у групп Локанда дель фейт, неучвайстейн и флейм дрим и сделали из этого направления свой уникальный стиль)
О флейм дрим я бы сказал так (что один хрен ) смесь в первую очередь Йес, Мариллион, Дженезис, но следует заметить, что слышал только один единственный диск Супервишен 1982 года
Так же можно было в эту ветку написать и группу Дейсс.. Они косят под Дженезис и Йес(периода Абакаб и 90125) но посчитал, что они не дотягивают до уровня..
Так же не написал Норд Стар и Кастанарк.
О Дженезис ещё не закончил
потом всё это подсортирую и разобъю на конкретные группы.
Думаю, просто уверен(как говорит товарищ Путин) что эта инфа будет очень полезна как сторонникам, так и противникам клонов.

PS Андреич ты мне сегодня чё то приснился

 Отправлено: 03.05.05 23:00. Заголовок: Re: Добротные КЛОНЫ

AGENESS!!!

 Отправлено: 04.05.05 00:16. Заголовок: Re: Добротные КЛОНЫ

Johnik пишет:

цитата

---

О флейм дрим я бы сказал так (что один хрен ) смесь в первую очередь Йес, Мариллион, Дженезис, но следует заметить, что слышал только один единственный диск Супервишен 1982 года

---

Интересно, об этом диске (Супервишен 1982 года) в одной рецензии автор указывает на прямые аналогии с другими группами, вплоть до прямого сдирания риффов, например, с UK; другая вещь - чистый Генезис 78-года, третья - Камел, другая - Макиавель... , в общем, он делает вывод, что у Флейм Дрим нет вообще своих идей...
А Леле Хофманн группу хвалит , кроме последних двух дисков...

 Отправлено: 04.05.05 01:50. Заголовок: Re: Добротные КЛОНЫ

Та
этих критиканов как послушать...
Практически все критики ваще не шарят. Что это за критик у которого в коллекции с пару десятков дисков?
Раз начали все группы относящиеся к клонам писать, тогда и я по новой начинаю.
Я вначале думал о Дженезис написать, а потом понял, что так лучше, ну типа все в кучу
и так вот мои пёрлы

CYAN -Marillion
AGENESS - IQ/Genesis
ARACHNOID-Genesis/Vandergraaf
ANEKDOTEN-King Crimson
ASGARD -немножко на Genesis/ Marillion
ARENA95-96 немного на Genesis/ Marillion
AMENOPHIS - Genesis/ King Crimson
ANGLAGARD- King Crimson / Genesis
ASIA MINOR -Camel
ANIMATOR- Marillion
ANGE - King Crimson
ARS NOVA-ELP
ANYONES DAUGHTER79.80-Genesis/Eloy/Pink Floyd
ACQUA FRAGILE-Genesis/PFM
APOCALYPSE -Marillion
AD INFINITIUM Yes/Genesis
ACIDENTE-Iluvatar/Marillion
AUFKLARUNG-Asgard
ATLAS -Genesis
AELIAN-Yes/ Marillion
ANTHONY PHILLIPS-первых три диска на Genesis
BABYLON - Genesis
BOOK OF HOURS- King Crimson
BIG BIG TRAIN- Pink Floyd/Citizen Cain/Marillion
TOMAS BODIN-Genesis
BELLAPHON -Camel(early)
BLUE SHIFT-Yes
BIRTH CONTROL-Gentle Giant
CITIZEN CAIN 92- Marillion/Genesis
CITIZEN CAIN-94- Genesis/ Marillion
CAST немножко от Genesis/ Marillion
COLLAGE - Marillion
SATELLITE -COLLAGE/Marillion
CRUCIBLE-Genesis¦Rush
CLIFFHANGER -Echolyn/Marillion/Genesis/Gentle Giant/Ritual/Strangefish
CLEPSYDRA-Marillion
SHAKARY -CLEPSYDRA/Marillion
CAMEL уже не Pink Floyd, но Ещё и не Genesis :)
CAP-Jethro Tull/Marillion
CAFEINE- Yes/Genesis/Camel/Marillion
CRACK-Genesis/PFM
CASTANARC-Pendragon/Pink Floyd
CHRONOS MUNDI-Marillion
CROSS-Genesis/Camel/Marillion/Genesis/Pink Floyd
CIRCLE OF FAIRIES-Marillion/Genesis
CATHEDRAL78-Genesis
CATHEDRAL92.93- IQ
CHANDELIER-IQ/Pendragon/Marillion
CACTUS PEYOTES -CLIFFHANGER/Marillion
DRAMA-Marillion/IQ/Yes
DISTILLENE DI MALTO-Yes/Genesis/Camel/Jethro Tull
DEVIL DOLL -King Diamond/Marillion/Gabriel/Cooper
DORAGOR -Marillion/IQ/Jadis
DEADWOOD FOREST-Sinkadus/Spocks Beard/Genesis
DOGMA- IQ/Pendragon/Marillion
DRACMA IQ/Genesis/Marillion
в эту же ветку(путём редактирования и буду добавлять)

 Отправлено: 04.05.05 23:49. Заголовок: Re: Добротные КЛОНЫ

Удачней, на мой взгляд, эти группы назвать «группами-дежавю» (где то, ребята, я это уже слышал). Надо отдать им должное: ищут свой саунд через прикосновение с «великими». У многих это получается даже неплохо…
GENESIS - многоплановая группа, и главное, что есть у этой группы – харизма. Их творчество далеко не однозначно. Музыку GENESIS, грубо есс-но, можно разделить на три периода:
1. 1970-1974 (с Гэбриелом на вокале, 1969 – не в счет, т.к. проба пера)
2. 1975-1981 (без комментариев)
3. 1983-н.в. (упрощение и переход к АОРу)
У каждого периода свое звучание. С каким из них сравнивать?
Знамя, поднятое когда-то, падает, но ведь его подхватили, и, наиболее удачно две группы – IQ и ARENA.
Последние диски этих групп выше всяких похвал. Значит, есть ягоды и порох, а с ними та же харизма. Не хочу сказать, что другие перечисленные группы без изюминки, но ведь меркнут в их (IQ и ARENA) тени…
К стати, - забыли упомянуть:
MAGENTA (вот уж где дежавю!!!)
MAGELLAN
LEVIATHAN
DRAMA

 Отправлено: 05.05.05 02:43. Заголовок: Re: Добротные КЛОНЫ

NEMO пишет:

цитата

---

Удачней, на мой взгляд, эти группы назвать «группами-дежавю» (где то, ребята, я это уже слышал).

дык я ж писал почему я так назвал, вот: Ну клоны в хорошем смысле я спецом так назвал, дабы, на будущее, на всякий случай, избежать не нужных разговоров о оригинальности и вторичности

Надо отдать им должное: ищут свой саунд через прикосновение с «великими». У многих это получается даже неплохо…
GENESIS - многоплановая группа, и главное, что есть у этой группы – харизма. Их творчество далеко не однозначно. Музыку GENESIS, грубо есс-но, можно разделить на три периода:
1. 1970-1974 (с Гэбриелом на вокале, 1969 – не в счет, т.к. проба пера)
2. 1975-1981 (без комментариев)
3. 1983-н.в. (упрощение и переход к АОРу)
ну этот период я ваще не признаю

У каждого периода свое звучание. С каким из них сравнивать?

только с первым и вторым

Знамя, поднятое когда-то, падает, но ведь его подхватили, и, наиболее удачно две группы – IQ и ARENA.

на счёт арены я не согласен, ну что наиболее удачными, есть на много удачные, к примеру Мангала Валис, Раель, Твин Эйдж, Театр, Мунгарден, та же Магента да и куча других, чего только Кросс стоит!

Последние диски этих групп выше всяких похвал. Значит, есть ягоды и порох, а с ними та же харизма. Не хочу сказать, что другие перечисленные группы без изюминки, но ведь меркнут в их (IQ и ARENA) тени…

та мне последняя Арена, по сравнению с первыми двумя, как то не особо пошла
К стати, - забыли упомянуть:
не забыли очередь ещё не дошла
MAGENTA (вот уж где дежавю!!!)
MAGELLAN

дык магеллан больше на йес смахивает, а по навороченности и Дж. Джайнт отдыхает,
грузят они меня чё то
LEVIATHAN
DRAMA

---

дык Драму вроде бы я написал, а до Левиафана(они больше под мариллион квасят) очередь не дошла

 Отправлено: 06.05.05 14:49. Заголовок: Re: Добротные КЛОНЫ

Приветствую всех любителей хорошей музыки. Я -новичок. Паша (aka Pashaprog) из Москвы( не считайте это недостатком) . Уважаемые JOHNIK и NEMO давно подбивали меня забраться на форум, и наконец появиться здесь меня сподвигнула тема КЛОНЫ. НЕМО знает - я не любитель обсуждать (а тем более критиковать) и здесь выскажу свои личные, можно сказать интимные, мысли - как бы для себя (но чтоб и другие послушали , этакий прогрессивный эксгибиционизм)
Лично я считаю, что понятие клона в музыке ( да и не только) появляется по двум причинам:
1.Когда человек начинет усиленно искать то, что ему однажды понравилось-находит этого много и постепенно пресыщается. А чтобы восстановить душевное равновесие, начинает сознательно (или бессознательно) ограничивать поступление информации, т.е самоограничивает себя - это типа «оригинал»(круто). а это «клон»(не круто). Это я, так понял, встречается у многих ( в смысле не у форумчан, а вообще у людей, может и у меня так произойдет). Это в ,общем-то, естественно, но это показатель усталости что-ли. Прогресс(ив) останавливается.
2. Человек первоначально зациклен на понятии ОРИГИНАЛ (другими словами ИДЕАЛ).
Я на горбушке постоянно встречаю людей, которые там тусуются не одну уже пятилетку. В их репертуаре - yes, genesis, king krimson, и еще с пяток известных всем команд. И все. Так вот все разговоры (годами) у них сводятся к двум вещям - только у нас типа МУЗЫКА, а остальное вторично, и о том, кто в очередной раз достал какое-нибудь гондурасское переиздание, или бутлег или концерт - где какой-нибудь андерсон в какой-нибудь песне лишнее слово спел и пукнул очень круто.
Из этой же кучи - у меня есть друг, который слушает free джаз-. Ну это его вкус. Но дело в том , что за 5 лет он меняет уже 4 пару колонок . Типа на этих круто слышна какая-нибудь гитарная примочка, а вот на этих слышна вуаль над тарелками. Мне это не понятно, но человек таким способом ищет идеал ( читай ОРИГИНАЛ)
Мне 38 лет. К прогрессиву я пришел уже в зрелом возрасте ( лет в 30) по такому пути (начиная с 12 лет) : Abba+smokie- электронная музыка(kraftwerk+tangerine dream) - Queen - инструментальная гитарная (тяжелая) музыка - prog metal (dream theater) - neo-prog + art rock ( НЕ king crimson и иже с ними). НО ни genesis,ни yes, да и вообще прог - до 30 лет Я НЕ СЛЫШАЛ. т.е во времена моего осмысленного подхода к музыке указанные команды просто не дошли до меня в силу разных объективных причин .Первое, что я услышал - MISPLACED CHILHOOD - это крышу мне явно потрепало. Т. е. для меня - точка отсчета MARILLION. Не genesis а именно MARILLION. Я понимаю, что Genesis полностью подготовили почву для Marillion и я люблю genesis ( согласен с JOHNIK’ ом - первые 2 периода), но сравнивать их я не буду. Зачем? Слушать-то приятно обоих. Пример может быть неудачен ( MARILLION все-таки, наверное не клон GENESIS). Другой пример - YES образца 76-78 и STARCASTLE тех же времен. Я не очеь сильно знаю творчество YES. И отличить где играет какая из этих команд не возьмусь. Могу ошибиться. Так я и не сравниваю. Ну блин выпустят пираты какой-нибудь диск и назовут типа «УТЕРЯННЫЙ, НО НАЙДЕННЫЙ YES» и воткнут туда STARCASTLE - я думаю - немало фанатов YES примут это за действительность и будут писать от восторга. Другой вопрос - что с ними будет, когда они узнают правду - повесятся? Идеал-то оказался дутым.
Другое дело когда играет MARILLION и , напрмер DEYSS. Я тоже как и JOHNIK не очень-то люблю последних. Попроси какого-нибудь фаната RAMMSTEIN их различить - результат вполне пресказуем. Другое дело, что MARILLION я могу послушать раз в неделю, а DEYSS - раз в год. И не потому-что кто-то клон кого-то, а потому-что нравится-не нравится.
В конце концов лучше жить с клоном Мэрилин Моро, чем с оригиналом Бабы Яги

 Отправлено: 06.05.05 17:07. Заголовок: Re: Добротные КЛОНЫ

Ура!!! Кого я вижу?!!! Появился неопрогрессивный БОГ СНГ!!!
Паша рад, ОЧЕНЬ РАД тебя здесь видеть!!!!
Всем это тот человек, про которого я писал, что там море прогрессива..
Сёдня ночью буду писать ответ на такие близкие и РОДНЫЕ мне мысли...
ну а по теме вот продолжение.. это то что успел наваять за пару дней.
продолжение будет

DISCIPLINE -Genesis/Yes/King Crimson
MATTHEW PARMENTER -Vandergraaf generator/Camel
DEEP THOUGHT-Pink Floyd/Marillion
THE DECEMBER PIOPLE -yes/Kansas/Deep Purple
DRAGONFLY -Yes/Genesis
DRUID -Yes/Genesis
EZRA WINSTON -Genesis
ELOY(77-82) -Pink Floyd/Genesis
EAS-Marillion/Iluvatar
EASTER ISLAND- Yes/Genesis/Gentle Giant/King Crimson
ELEGANT SIMPLECITI-Marillion/IQ
EPIDAURUS 77- Genesis
EPIDAURUS 84- Camel
ECHOLYN -Marillion/Gentle Giant
FLAMBOROUGHT HEAD(1998-2000)- Genesis/Marillion
FINAL CONFLICT-Iluvatar/Pink Floyd
FRUITCAKE -Marillion/Sincadus/IQ/Pendragon/Anglagard/White Willow
STOLT RONIE-Genesis/Yes/Pink Floyd
FLOWER KINGS(95-2000) -Genesis/Yes
FOR ABSENT FRIEND- Clepsydra
FINISTERRE -Genesis/Pink Floyd
FOXTROT -Camel
FORGOTTEN SUNS-Genesis/Marillion/King Crimson
FIREBALLET 75- Genesis
FIREBALLET 76- Gentle Giant
GUILLAUME DE LA PILIERE - King Crimson/Genesis
GRAND STAND-Genesis/Flower Kings
GREY LADY DAWN -Marillion
GALLEON - Genesis/ELP
GERARD- ELP/UK
GLASSHAMMER-Genesis/Yes/Pink Floyd
GRYPHON-Jethro Tull/Malibran/Genesis
GROBSCHNITT- Pink Floyd/Genesis/Eloy
HALLOWEEN -King Crimson
HOWEVER -Gentle Giant
HARMONIUM ни на кого не похожи, но группа классная
HANDS-Yes¦Genesis
H2O- King Crimson/Genesis
HADDAD -Marillion
HECENIA -Genesis
HAGEN-Fruitcake/Pink Floyd
HOUSE OF USER-Marillion

 Отправлено: 06.05.05 19:41. Заголовок: Re: Добротные КЛОНЫ

pashaprog пишет:

цитата

---

Приветствую всех любителей хорошей музыки. Я -новичок. Паша (aka Pashaprog) из Москвы( не считайте это недостатком) . Уважаемые JOHNIK и NEMO давно подбивали меня забраться на форум, и наконец появиться здесь меня сподвигнула тема КЛОНЫ. НЕМО знает - я не любитель обсуждать (а тем более критиковать) и здесь выскажу свои личные, можно сказать интимные, мысли - как бы для себя (но чтоб и другие послушали , этакий прогрессивный эксгибиционизм)
Лично я считаю, что понятие клона в музыке ( да и не только) появляется по двум причинам:
1.Когда человек начинет усиленно искать то, что ему однажды понравилось-находит этого много и постепенно пресыщается. А чтобы восстановить душевное равновесие, начинает сознательно (или бессознательно) ограничивать поступление информации, т.е самоограничивает себя - это типа «оригинал»(круто). а это «клон»(не круто). Это я, так понял, встречается у многих ( в смысле не у форумчан, а вообще у людей, может и у меня так произойдет). Это в ,общем-то, естественно, но это показатель усталости что-ли. Прогресс(ив) останавливается.

ну я постоянно в поисках клонов, и чем ближе клон к оригиналу, тем для меня лучше.
И для меня клон воспринимается не как что то второстепенное или уничтожительное, а наоборот,-только как продолжатели и последователи

2. Человек первоначально зациклен на понятии ОРИГИНАЛ (другими словами ИДЕАЛ).

слава богу я не зациклен.. хотя 99,9% всех прогеров страдают этим делом

Я на горбушке постоянно встречаю людей, которые там тусуются не одну уже пятилетку. В их репертуаре - yes, genesis, king krimson, и еще с пяток известных всем команд. И все.

у нас тоже есть пару подобных личностей

Так вот все разговоры (годами) у них сводятся к двум вещям - только у нас типа МУЗЫКА, а остальное вторично, и о том, кто в очередной раз достал какое-нибудь гондурасское переиздание, или бутлег или концерт - где какой-нибудь андерсон в какой-нибудь песне лишнее слово спел и пукнул очень круто.



Из этой же кучи - у меня есть друг, который слушает free джаз-. Ну это его вкус. Но дело в том , что за 5 лет он меняет уже 4 пару колонок . Типа на этих круто слышна какая-нибудь гитарная примочка, а вот на этих слышна вуаль над тарелками. Мне это не понятно, но человек таким способом ищет идеал ( читай ОРИГИНАЛ)

наши джазисты пошли ещё дальше... Рома их постоянно аппаратурой из Москвы снабжает.
Вот Рома, если появится, не даст соврать. Есть у нас Толя Черевко, живёт в халупе, вот вот развалится.. Двое деток, мясо не едят, типа вегитарианцы(виделибы как он жрал колбасу в поезде) короче полная разруха, плесень и нищета(вродебы) но у него колонки за 5500 баксов, на такую же сумму усилок, и вертак. Мало того у него шнуры межблочные более чем по 500 баксов. Так вот Рома привозит шнуры одной и той же фирмы, одна и та же маркировка, Толе и ещё одному придурку КАБАНУ, но Толе красного цвета шнур, А кабану синего.
Так вот они спорят между собой, какой шнур лучше звучит
Да, ещё они перед тем как слушать музыку протирают контакты(из чистого золота) спиртом.
если не протёр то «нет глубины» звука, и звучит не ТАК..

Мне 38 лет. К прогрессиву я пришел уже в зрелом возрасте ( лет в 30) по такому пути (начиная с 12 лет) : Abba+smokie- электронная музыка(kraftwerk+tangerine dream) - Queen - инструментальная гитарная (тяжелая) музыка - prog metal (dream theater) - neo-prog + art rock ( НЕ king crimson и иже с ними).

вот и очередное подтверждение правоты моей схемы

НО ни genesis,ни yes, да и вообще прог - до 30 лет Я НЕ СЛЫШАЛ. т.е во времена моего осмысленного подхода к музыке указанные команды просто не дошли до меня в силу разных объективных причин .Первое, что я услышал - MISPLACED CHILHOOD - это крышу мне явно потрепало. Т. е. для меня - точка отсчета MARILLION. Не genesis а именно MARILLION. Я понимаю, что Genesis полностью подготовили почву для Marillion и я люблю genesis ( согласен с JOHNIK’ ом - первые 2 периода), но сравнивать их я не буду. Зачем? Слушать-то приятно обоих. Пример может быть неудачен ( MARILLION все-таки, наверное не клон GENESIS).

Ну если разобраться, то в музыкальном плане они не клоны, а вот дух дженезисовский у них присутствует, больше чем у кого бы то ни было

Другой пример - YES образца 76-78 и STARCASTLE тех же времен.

а я и не знаю этой группы

Я не очеь сильно знаю творчество YES. И отличить где играет какая из этих команд не возьмусь. Могу ошибиться.
ну тогда тебе ещё одна группа, с которой можешь спутать Йес,-это Друид
Кстати, прослушал ли их?

Так я и не сравниваю. Ну блин выпустят пираты какой-нибудь диск и назовут типа «УТЕРЯННЫЙ, НО НАЙДЕННЫЙ YES» и воткнут туда STARCASTLE - я думаю - немало фанатов YES примут это за действительность и будут писать от восторга. Другой вопрос - что с ними будет, когда они узнают правду - повесятся? Идеал-то оказался дутым.
Другое дело когда играет MARILLION и , напрмер DEYSS. Я тоже как и JOHNIK не очень-то люблю последних. Попроси какого-нибудь фаната RAMMSTEIN их различить - результат вполне пресказуем. Другое дело, что MARILLION я могу послушать раз в неделю, а DEYSS - раз в год. И не потому-что кто-то клон кого-то, а потому-что нравится-не нравится.

вот где золотые слова

В конце концов лучше жить с клоном Мэрилин Моро, чем с оригиналом Бабы Яги

---

эт точно

 Отправлено: 06.05.05 23:46. Заголовок: Re: Добротные КЛОНЫ

pashaprog пишет:

цитата

---

Из этой же кучи - у меня есть друг, который слушает free джаз-. Ну это его вкус. Но дело в том , что за 5 лет он меняет уже 4 пару колонок .

---

У меня много таких знакомых - бесконечно перебирают-меняют аппаратуру, серьёзнейшим образом отстраивают звуки т.п. но они - аудиофилы, а не меломаны: слушают, получается, не музыку, а звук... например, бывает такое, что диски 70-х не ценятся вообще, никакие... (ну только разве что в редких случаях не менее как ремастированные 24-бит, «золотые» или супер-аудио) - почему? - » ну не может быть хорошей запись 70-х годов!» Интерсно, что слушают такие аудио-филы чаще всего какой-нить джаз-авангард или наоборот - какую-то фигню/простоту вроде GRP-джаза, а то и вообще пофиг что - лишь бы запись была качественной... Но идеал, да - это звук! Каждый по-своему с ума сходит...

pashaprog пишет:

цитата

---

выпустят пираты какой-нибудь диск и назовут типа «УТЕРЯННЫЙ, НО НАЙДЕННЫЙ YES» и воткнут туда STARCASTLE - я думаю - немало фанатов YES примут это за действительность и будут писать от восторга. Другой вопрос - что с ними будет, когда они узнают правду - повесятся?

---

Ха Интересная мысль! Однако не соглашусь - настоящий любитель, подчёркиваю - НАСТОЯЩИЙ того же Йес в концов разберётся, что это что-то другое: по нюансам, мелким деталям, почерку, тембрам, манере и т.п., невозможно собрать вместе все до единой особенности где-то в другой группе... даже Kingdom Come (знаменитый клон LZ), кавер-группы типа Ре-Генезис легко отличимы... Не разберётся только посторонний слушатель.
Можно спутать разве что только по отдельным вещам или моментам...
И вообще настоящие клоны - дело относительное: для меня метал - это одна большая группа клонов друг-друга

 Отправлено: 07.05.05 01:22. Заголовок: Re: Добротные КЛОНЫ

Блин где-то я уже это читал
Андрей пишет:

цитата

---

выпустят пираты какой-нибудь диск и назовут типа «УТЕРЯННЫЙ, НО НАЙДЕННЫЙ YES» и воткнут туда STARCASTLE - я думаю - немало фанатов YES примут это за действительность и будут писать от восторга. Другой вопрос - что с ними будет, когда они узнают правду - повесятся?

---

Только не здесь.

 Отправлено: 07.05.05 23:59. Заголовок: Re: Добротные КЛОНЫ

Андрей пишет:

цитата

---

Интерсно, что слушают такие аудио-филы чаще всего какой-нить джаз-авангард или наоборот - какую-то фигню/простоту вроде GRP-джаза, а то и вообще пофиг что - лишь бы запись была качественной... Но идеал, да - это звук! Каждый по-своему с ума сходит...

---

Тем-неменее Жека, нам надо ветку какую-нибудь по апаратуре открыть. Мне например интересно, кто на чём мою любимую музыку слушает и самого куча вопросов. В аудиофильские форумы писать не хочу, а у своих не стыдно спросить.

 Отправлено: 08.05.05 06:03. Заголовок: Re: Добротные КЛОНЫ

дык открывай, кто мешает то?
только в оффтопиках, чтоб тут не засирать, то есть не засорять

 Отправлено: 20.05.05 11:23. Заголовок: Re:

я всё таки допишу до конца

KYRIE ELEISON только один единственный диск(Live) -Genesis
LANDMARQ-Кемел и немного, совсем чуть чуть Дженезис
LOCANDA DELLE FATE-Genesis/Marillion
LUNAR CHATEAU -ELP
LAKE-Procol Harum
LA TULIPE NOIRE - Marillion/Pink Floyd
LOS CANARIOS - Genesis/King Crimson
LIKE WENDY - Procol Harum
LEVIATHAN-Marillion/Genesis
MARILLION-Genesis
MORIA FALLS - Marillion/Arena
MAGNUM только первый 1978 - чистый Yes @Drama@
MAGELLAN -Yes/Genesis/Jethro Tull
MEDICINE MAN -Marillion/Moria Falls
MONA LISA-Genesis
MUGEN только первый 1984г -Genesis
MAGENTA- Genesis/Yes
MENTAUR - Marillion/Genesis
MALIBRAN -Genesis/Jethro Tull/Gryphon
MIRAGE -Camel
MIND GALLERY - IQ/Camel/ELP
MIRTHRANDIR- Genesis/Marillion
MOSTLY AUTUMN -Pink Floyd
MAXOPHONE - Yes/Genesis
METAMORPHOSIS - Genesis/Pink Floyd
MONTEFELTRO -Genesis/Marillion
METAPHOR - Genesis/Marillion
MANGALA VALLIS -Genesis
MOONGARDEN -Theatre/Genesis/Marillion
MACHIAVEL-Genesis и чуточку на Supertramp
MULTYSTORY -Marillion
ULYSSES -Moria Falls/Pendragon
NO NAME -Marillion
NATHAN MAHL - Marillion/Genesis/Gentle Giant
NORTH STAR - Marillion/Genesis
NAOS- Marillion
NАW -Yes/Marillion
NIGHTWINDS- Yes/Genesis
THE WATCH-Genesis/THE NIGHT WATCH
THE NIGHT WATCH - Genesis
NEUSCHWANSTEIN - Genesis
NEW EDEN ORCHESTRA - Clepsydra/Marillion/Saga
NYL /Russia/ -Clepsydra/Marillion
NEXUS- ELP/Marillion/UK/Genesis
OMNI -Camel
OSIRIS - Camel/Pink Floyd/Genesis
ODYSSICE -Camel/Marillion
OS MUTANTES -Genesis/Yes
PALLAS -Marillion
P.F.M. -Genesis/VDGG\KC
PENDRAGON - Pink Floyd/Genesis
PAGEANT - Genesis
PENTWATER - Genesis/Yes/KC
PENTACLE -King Crimson/Genesis
PICTURES - Marillion
QUIDAM - Genesis/Pink Floyd/Camel
PAR LINDH PROJECT -ELP/King Crimson
POCOS & NUVENS - Yes/Marillion
PLACKBAND -Genesis
RITUAL -Cliffhanger/Echolyn/led Zeppelin
ROCKET SCIENTISTS - Echolyn/Eloy
RAEL -Genesis
RETROHEAD-Genesis/Pink Floyd/Flower Kings
ROUSSEAU -Camel
RPWL-Genesis/Pink Floyd/
RAISON DE PLUS -Marillion
REFUGEE - Yes/genesis

продолжение следует

 Отправлено: 20.05.05 20:23. Заголовок: Re:

Refugee вышел раньше чем Yes Relyer, где Мораз играл, так, что не известно кто чей клон, а Дженезисом там и не пахнет вроде. Это ты остановился на Refugee и я запротестовал

 Отправлено: 20.05.05 20:58. Заголовок: Re:

дык как же не пахнет?
Если брать Мариллион фишевского периода, то всем всё ясно под кого работает группа, но... если разобраться, то дженезисовского там вообще ни фига нет за исключением того, что атмосфера и дух дженезисовский.
Так же и рефуджи чувствуется настроение и дух дженезис..
Давай посмотрим на друид. Группа чистейший клон Йес, но атмосфера то дженезисовская

кстати, я во многих группах слышу сильное влияние дженезис, которого никто не видит и не слышит.. Но на самом деле оно, это влияние есть, и если я укажу, то лишь тогда,УМНЫЕ головы, соглашаются.
Вот например я слышу очень сильное влияние дженезис в альбоме Реджаз группы Кемел..
Ты его там слышишь?

 Отправлено: 20.05.05 22:58. Заголовок: ЖЕКА! ТЫ ПРОСТО ДЯДЬКА!

Неужели ты это все наслушал???

 Отправлено: 20.05.05 23:19. Заголовок: Re:

Tushkan пишет:

цитата

---

Неужели ты это все наслушал???

---

конечно слушал..
Это же всё из моего каталога описываю..
Потом на сайт выложу и в рассылке разошлю..
кстати вот меня везде дурачком, придурком, идиотом считают..
а вот подписчиков уже скоро полторы тыщи будет.. http://content.mail.ru/pages/p_14031.html
вот вам и идиот

 Отправлено: 21.05.05 06:11. Заголовок: Re:

Слушать и я это все слышал(практически все), а вот дать рецензию. Увы!

 Отправлено: 21.05.05 09:08. Заголовок: Re:

>кстати вот меня везде дурачком, придурком, идиотом считают..

Где? Среди нормальных людей вроде нигде ни читал, а ПСП всякие зачем читать? Это диагноз и материал для исследований в области психиатрии

 Отправлено: 23.05.05 20:35. Заголовок: Re:

Братцы! Слышал ли кто о группе Census Of Hallucinations. В Инете пишут, что альбом Nine Lives (2004) похож на Nursery Cryme Genesis и ранние альбомы Marillion.
А вокал Гэбриеловский (то бишь похож).

 Отправлено: 24.05.05 01:41. Заголовок: Re:

не я не слыхал..
А ты где вычитал?

 Отправлено: 24.05.05 07:47. Заголовок: Re:

Зайди на DPRP

 Отправлено: 27.05.05 18:54. Заголовок: Квинт-эссенция!

Огромное спасибо за этот топик. All in All.... Программа к действию...

 Отправлено: 27.05.05 18:59. Заголовок: Re:

Sorry
http://www.dprp.net/reviews/index.php

 Отправлено: 28.05.05 08:06. Заголовок: Re:

Аргентинский CHANETON забыли. Прошлогодний диск навевает ассоциации с Дженесис и Мариллион. Без обмана...

 Отправлено: 28.05.05 08:35. Заголовок: Re:

Подтверждаю эту информацию

 Отправлено: 28.05.05 08:56. Заголовок: Re:

Повторить дух Дженезис это одно, а клонирование т.е. копирование повторение звуков, стремление не создать музыку, а как можно более походить на оригинал это совсем другое.....

 Отправлено: 28.05.05 13:23. Заголовок: Re:

А название темы какое? Вот и пишем о клонах.

 Отправлено: 28.05.05 23:07. Заголовок: Re:

Same Again пишет:

цитата

---

Аргентинский CHANETON забыли. Прошлогодний диск навевает ассоциации с Дженесис и Мариллион. Без обмана...

---

Здесь ДОСТОЙНЫЕ.. а Чанетон таковым не считаю.
Слышал единственный диск.. и хотя люблю сопливое, но ТАКОЕ сопливое не могу слушать.. аж тошнит

 Отправлено: 02.07.05 16:47. Заголовок: Re:

SYLVAN -marillion/genesis
SONUS UMBRA - marillion/genesis/pink floyd
SPEKTAKEL - genesis/king crimson
SOCIAL TENSION - ELP
SPOCK`S BEARD - kansas/jethro tull немного от gentle giant
SINKADUS genesis/king crimson
STRANGEFISH -ritual/clifhanger/cross/citizen cain/ zello
SBB - yes/genesis
SHOGOTH - genesis/citizen cain
SPHERE 3 - genesis/king crimson
SALEM HILL - kansas
SEVEN REIZH- marillion pink floyd
SIMON SAYS- genesis
SINISTER STREET - marillion/jadis
SYNEMA - pink floyd
TRIUMVIRAT - procol harum/ELP
TIMELOCK -marillion
TRILOGY - ELP
TALE CUE -marillion
TRANSATLANTIC- spocks beard/flower kings
TRESHOLD -black sabbath/arena
TRADE WIND -saga/genesis/pink floyd
TEMPEST-jethro tull
TEN JINN - Yes
TEMPUS FUGIT Camel-clepsidra
TWIN AGE - genesis
TRAUMHAUS - genesis/marillion
STEVE THORN IQ/Jadis
THEATRE marillion
TANTRA- camel/genesis

 Отправлено: 12.12.08 21:55. Заголовок: Johnik пишет: TIMEL..

Johnik пишет:

цитата:

TIMELOCK -marillion

Ну не сказал бы, скорее к Саге, It Bites....

 Отправлено: 13.12.08 15:14. Заголовок: ну смотря к каклму i..

ну смотря к каклму it bites
Ранние творения обычная хардА, а вот последний,2008й, однозначно шедеврище, стилистически ближе к IQ ? ну а первая вещь дык то ли дж. джайнт, то ли спокс бид.
А я потерял эту тему и эту бумажечку, поэтому всё и забросил. надо будетЬ продолжить

 Отправлено: 19.11.09 17:29. Заголовок: Johnik пишет: TANTR..

Johnik пишет:

цитата:

TANTRA- camel/genesis

Ну первые два альбома ещё можно так приблизительно обозначить...
А вот в последних двух они стали делать нечто неподражаемое - прямых аналогий не привести никаких, даже немогу сообразить почему...

Moth Vellum - только сейчас расслушал, - вот ещё добротные клоны Йес-Генезис или короче, в стиле классик-прог! Говорят, уже распались?

 Отправлено: 19.11.09 19:59. Заголовок: Johnik пишет: ELOY ..

Johnik пишет:

цитата:

ELOY (только с 77 по 82й)

А они-то кого копировали - себя что-ли?

 Отправлено: 19.11.09 22:22. Заголовок: Чё прикалываешься? И..

Чё прикалываешься? Или тебе расписать где они Пинк, а где Дженезис играют?

 Отправлено: 19.11.09 22:41. Заголовок: Для меня - они ярко ..

Для меня - они ярко индивидуальны, с легко узнаваемым фирменным почерком исполнения (да, может и на ПФ есть похожие места, но клоном их назвать язык не поворачивается). Ну это моё мнение.

 Отправлено: 20.11.09 10:37. Заголовок: alex rael пишет: Дл..

alex rael пишет:

цитата:

Для меня - они ярко индивидуальны,

А ведь границы-то четкой нет между похожестью и копированием.
Да, музыка в части space-rock-a похожа на PF, а в части симфо - на Genesis. Но клоном их назвать язык не поворачивается.

 Отправлено: 20.11.09 10:54. Заголовок: ab30 пишет: А ведь ..

ab30 пишет:

цитата:

А ведь границы-то четкой нет между похожестью и копированием.

Это точно. Я вот тоже не люблю её искать. Просто слушаю.

 Отправлено: 20.11.09 18:12. Заголовок: alex rael пишет: Ме..

Саня, а ты читал, то что написано в самом начале? А именно: Меня данное слово не пугает, а наоборот привлекает и притягивает
Поэтому решил создать тему, в которую предлагаю писать достойных клонов, ну или не совсем клонов, а группы, музыка которых близка, или напоминает кого то
И так GENESIS:
к удачным клонам, продолжателях, подражателях и проч проч проч... относятся
В 80-82 от дженезис многое взято, так же в 77м(хотя Вадик этого и не услышал)

 Отправлено: 20.11.09 19:00. Заголовок: Жэка пишет: Меня да..

Жэка пишет:

цитата:

Меня данное слово не пугает, а наоборот привлекает и притягивает

И меня тоже совсем не пугает. Кстати, кругом столько чистоплюев, рассуждающих "это вот стянуто у Yes, это вот - e J-Tull, а это
вот с ELP, поэтому слушать данную группу прниципиально не желаем, лучше переслушать оригиналы". Вот с этим я в корне не согласен.
По мне если красивая музыка, похожая на кого-то из великих, то это хорошо, как будто получаешь новый номерной альбом ветеранов.
И плевать, что откуда взято!

 Отправлено: 20.11.09 19:41. Заголовок: А мне даже наоборот ..

А мне даже наоборот нравится, когда кто-то качественно играет в ключе моих любимых грандов. Просто классику я уже знаю наизусть и меня уже не так прёт от неё, а вот, когда молодые команды играют похожую музыку, я вновь слушаю это и восхищаюсь, как в 70-х. Тем-более никто из грандов не будет с энтузиазмом повторять то, что уже было сделано 20-30 лет назад (для многих старых музыкантов это пройденный этап и примитив), а так называемые клоны с удовольствием и искренним наслаждением не чуждаются таких повторов, да ещё и с отличным звучанием и конечно же своими интонациями.

 Отправлено: 20.11.09 21:21. Заголовок: alex rael пишет: Те..

alex rael пишет:

цитата:

Тем-более никто из грандов не будет с энтузиазмом повторять то, что уже было сделано 20-30 лет назад

А вот тут ты и не прав!!!
Вспомни Йес кейстудио!!!
Вначале эти студийные треки были На Кейс 1 и кейс 2(живые двойники) я чуть не умер от них, жаль, что на ДВД с этим же названием они их не сделали.
Так вот, прошло ровно 20 лет, после последнего их прогового диска(Гоинг) и выдали материал ни чем не хуже того, что было в 70х!!!
Если бы Дженезис подобное сделали, я бы помер. Потом взять нашу любимую Сагу. Последнее, что то внятно-проговое у них было в 81м, так? ТАК!!! После этого пошла попса, при том очень посредственная и некачественная(хотя и этот период я ПО СВОЕМУ люблю) и первый диск, который вернул нас к прогу в каком году? Скажешь поколение 13? НИ ФИГА! След более менее внятно-проговый это Pleasure Et The Pain -1997, а тот, что убил меня напрочь, это Trust вышедший аж в 2006 то есть спустя 25 лет.
Потом Паллас.. Вернулись и заиграли( С Ридом) покруче в несколько раз, чем с тем недобитым пидором нововолновым.
ПлакБенд-81й гавно с гавна, а спустя 20 лет ШЕДЕВРИЩЕ.
Ле Орме? Так же в конце покруче, чем в расцвете своего творчества. А Нью Тролс?
Может и ДженезискО разродимтся чем нить? Я всё таки лелею эту надежду.
А в общем то Андрюха мастекр выкопать что то древнее
Тема то аж пятилетней давности 03.05.2005

 Отправлено: 20.11.09 22:48. Заголовок: Жэка пишет: А в общ..

Жэка пишет:

цитата:

А в общем то Андрюха мастекр выкопать что то древнее Тема то аж пятилетней давности 03.05.2005

Группа Moth Vellum заставила обратиться к этой теме: музыка похожа сразу на всех. Сейчас, наверное, уже страсти поутихли, а несколько лет назад критики и нелюбители такой музыки сразу бы насупились, мол, опять клон, ничего нового, подражатели... и т.п. Но диск классный, хоть такую музыку уже играют другие лет 40

На самом деле явных настоящих клонов не так уж и много.
Mirage - одни из них. Но несмотря всю спец-камело-похожесть, мне очень нравятся! А были любимой "грушей" для битья критиков. Третий диск не слышал, говорят, уже не камелообразный...?

 Отправлено: 20.11.09 23:08. Заголовок: Жэка! Категорически ..

Жэка! Категорически с тобой не согласен:
1. Под грандами я имел в виду Yes, Genesis, ELP, Jethro Tull, Kansas- для меня это классики жанра, которые создали свои шедевры (которые и определяли стиль) в 70-х . Извини, но Кейсу до 70-х, как мне до луны (хотя не плохой альбом конечно - да у них и нет откровенно слабых альбомов)
2.Saga, Eloy,Сamel,Gentle Giant, Rush (вот эти свой шедевр в 1981 замутили, потому здесь)- это просто личное - любимые группы, которые объективно грандами уже и не назовёшь (ну для меня - гранды), поэтому и всплески и падения тут уже не такое имеют значение, как у родоначальников.
3.IQ, Marillion, Pallas, Pendragon... - это уже и есть клоны, которые мы обожаем и которые не стесняются делать то, за что мы полюбили первую группу - грандов

Немного сумбурно написал, но мысль мою ты уловил - 3 группа и её последователи дали новую жизнь тому, что создала в 70-х первая группа - вот поэтому и нео (возрождённый) прогрессив

P.S. Как-то в 80-х на одном из наших "прог-сейшнах" слушая Foxtrot мой приятель (Коля-Фиш) сказал:"А знаешь, когда-нибудь Гэбриэлу будет стыдно за этот период жизни, эту музыку и эту причёску"...Я даже обиделся на него за это, а сейчас вот думаю - ну как в воду глядел... Да никто не вернётся уже к своим корням: не то что гранды, но и Мариллион.... Если б не неопрогеры, даже не знаю, чтобы слушал сегодня.

 Отправлено: 21.11.09 00:33. Заголовок: alex rael пишет: Ka..

alex rael пишет:

цитата:

Kansas

ну я про Йес написал, хотя ты и не согласен, но кейс-студио покруче некоторых дисков будет, в частности покруче томата и риллаера
Теперь о Канзас, последний проговый канзас это 79, Монолит, правильно(хотя я его вообще чё то не люблю) Теперь ставь 95й, в лучших традициях 74-77 годов сделан.
По поводу грандов. Раш и Дж Джайнт гранды стопроцентово, просто я их не люблю, ни одних ни вторых, хотя группы просто замечательные

 Отправлено: 21.11.09 00:49. Заголовок: Гранды должны ещё бы..

Гранды должны ещё быть известны широкому кругу людей, а Джентл Джайнт знает узкий круг прогеров. Раш создал свой самый сильный альбом в 81 -м, а гранды - в 70х!
Ну я про свои расклады пишу - это не догма.

 Отправлено: 21.11.09 06:32. Заголовок: alex rael пишет: Дж..

alex rael пишет:

цитата:

Джентл Джайнт знает узкий круг прогеров

когда GG играли, их знал широкий круг, включая фэнов из USA, у меня сейчас гостит друг, проживший в штатах более 15 лет, он говорит, что GG там любят и слушают очень многие. Конечно, это не бритни спирс, но все-таки свою устойчивую армию поклонников они имеют.

 Отправлено: 21.11.09 12:49. Заголовок: Саня, не буду говори..

Саня, не буду говорить за всех, но в 77м в Чернигове и сраных Сумах Дженезис знали по два человека в каждом городе.
А Раш стали известны и почитаемы не с мовин пикчерс, а значительно раньше, там циферками диск их называется2012, что ли?
Так же Дж Джайнт у нас было найти не проблематично, как и Йес с Дж. Таллом

 Отправлено: 21.11.09 13:38. Заголовок: Rush - 2112. У нас в..

Rush - 2112.
У нас в те времена все высшеперечисленные группы из 1 и 2 списка были очень популярны, поскольку дефицита в музыке у нас никогда не было в связи с тем, что мы живём на границе 4-х государств и всё это было доступно для всех (и рок тогда был очень популярным). Но я написал лично про себя и своё отношение ко всему этому.

 Отправлено: 24.11.09 11:11. Заголовок: alex rael пишет: Да..

alex rael пишет:

цитата:

Да никто не вернётся уже к своим корням: не то что гранды, но и Мариллион.... Если б не неопрогеры, даже не знаю, чтобы слушал сегодня

Совершенно согласен! Благодаря этим "добротным КЛОНАМ" мы продолжаем с удовольствием слушать музыку. А то было время я выковырывал только семидесятников, полагая, что интересной музыки больше не будет.
alex rael пишет:

цитата:

Гранды должны ещё быть известны широкому кругу людей, а Джентл Джайнт знает узкий круг прогеров.

GG - определённо гранды, для этого всё есть: у них и достаточная дискография, своя узнаваемая музыка, немаленький круг поклонников и вообще они довольно яркие и известны в мире рока...
Разве можно сравнить GGiant со множеством команд "неграндовского" второго эшелона? - типа Fruup, Fantasy, Greenslade, Gnidrolog, Atlantis, Flash, Jody Grind, Starcastle, Spring, Catapilla, England.... И неплохие группы, но ими уже интересуется гораздо узкий круг слушателей.

 Отправлено: 24.11.09 11:32. Заголовок: Андрей пишет: Разве..

Андрей пишет:

цитата:

Разве можно сравнить GGiant со множеством команд "неграндовского" второго эшелона? - типа Fruup, Fantasy, Greenslade, Gnidrolog, Atlantis, Flash, Jody Grind, Starcastle, Spring, Catapilla, England.... И неплохие группы, но ими уже интересуется гораздо узкий круг слушателей.

А почему нельзя? GG я совершенно не воспринимаю. И что в них находят? Музыка не мелодичная, какая-то дерганная. А вот перечисленные команды - особенно Fruupp, Starcastle, England, Flash - кажутся ничуть не слабее, а сильнее GG.
IMHO выделение GG на ступеньку выше кажется все-таки неоправданным.

 Отправлено: 24.11.09 17:24. Заголовок: Саня, я кстати, тоже..

Саня, я кстати, тоже Джентл Джайнт не воспринимаю и совершенно их не люблю, но, в отличии от Кинг Кримзон и Вандерграф, на них никогда не гнал. Потому что они супервиртуозы и супертехнари и главное то, что они играют настоящий прог. Просто они мне, как и РАШ и Павловс Дог не нравятся.
Скажу более: Дж. Джайнт по мастерству на много круче моих любимых групп всех вместе взятых. Единственный минус у Дж.Дж. это как ты правильно подметил их немелодичность и слишком сильная завёрнутость. по поводу Fruupp.. что сказать? я тут явно буду в меньшенстве. Просто ненавижу эту группу. Совершенно ничего артового у них не услышал, так же как и в Амброзии. Вот то ли дело группенция Фрумпи-вот это класс, вот это сыла!!!!
Очень нравится Спринг(если не слышал, очень рекомендую)

Андрей пишет:

цитата:

Совершенно согласен! Благодаря этим "добротным КЛОНАМ" мы продолжаем с удовольствием слушать музыку.

я только за. Побольше бы этих добротных клонов было, а то в последнее время их всё меньше и меньше, а те, что некогда блистали(Галлеон, Метаморфозис, Гласс Хаммер, Пендрагон, Драма, Казедрал, Хаппи зе Мен) или выдохлись или конкретно обосрались

 Отправлено: 24.11.09 23:01. Заголовок: ab30 пишет: А почем..

ab30 пишет:

цитата:

А почему нельзя? GG я совершенно не воспринимаю. И что в них находят? Музыка не мелодичная, какая-то дерганная. А вот перечисленные команды - особенно Fruupp, Starcastle, England, Flash - кажутся ничуть не слабее, а сильнее GG. IMHO выделение GG на ступеньку выше кажется все-таки неоправданным.

Дело не в личных пристрастиях, вкусах - и Flash, и England я тоже обожаю, а в том, что GG играли уникальнейший прог, настолько, что и клонов на них почти не нашлось (я знаю только Et Cetera) - одно только это ставит их на ступеньку выше. Что больше нравится - дело десятое, пусть больше нраву все эти Fruupp, Fantasia, Flash, Starcastle, - но они все не слишком заметные и находятся относительно в тени, за спинами своих грандов - Yes, Genesis...
Кстати, музыка GG достаточно мелодична - Acquiring The Taste мелодичный альбом, один только "Чёрный кот" чего стоит!
Жэка пишет:

цитата:

по поводу Fruupp.. что сказать? я тут явно буду в меньшенстве. Просто ненавижу эту группу. Совершенно ничего артового у них не услышал, так же как и в Амброзии. Вот то ли дело группенция Фрумпи-вот это класс, вот это сыла!!!!

А я наоборот - Fruupp ещё слушать можно, а Фрумпи - фигня какая-то, и что в них нашёл?...

 Отправлено: 25.11.09 06:23. Заголовок: Андрей пишет: Кстат..

Андрей пишет:

цитата:

Кстати, музыка GG достаточно мелодична - Acquiring The Taste мелодичный альбом, один только "Чёрный кот" чего стоит!

согласен на все 100%

 Отправлено: 25.11.09 12:54. Заголовок: Андрей пишет: Фрумп..

Андрей пишет:

цитата:

Фрумпи - фигня какая-то, и что в них нашёл?...

ну ни хрена себЕ!!!! какой там хаммондище!!!! а мелодичность?

 Отправлено: 25.11.09 13:21. Заголовок: Сегодня In Nomine с..

Сегодня In Nomine слушал - очень сильный, ориентированный на Yes, неопрог

 Отправлено: 25.11.09 17:03. Заголовок: Жэка пишет: Фрумпи ..

Жэка пишет:

цитата:

Фрумпи - фигня какая-то, и что в них нашёл?... ну ни хрена себЕ!!!! какой там хаммондище!!!! а мелодичность?

Ну Хаммонда может и навалом - этим не удивишь, а мелодичность... много переслушал и забраковал диск, ничего не запомнилось.
Жэка пишет:

цитата:

Совершенно ничего артового у них не услышал, так же как и в Амброзии

Артового тоже в Амброзии ничего не нашёл, зато у них с мелодичностью всё в порядке Напомнили мне чем-то Муди Блюз и Барклай.
Жэка пишет:

цитата:

Очень нравится Спринг(если не слышал, очень рекомендую)

Спринг вроде как и в самом деле сильный диск, но почему-то не трогает... А вот похожих на них Cressida обожаю

 Отправлено: 25.11.09 22:34. Заголовок: alex rael пишет: Се..

alex rael пишет:

цитата:

Сегодня In Nomine слушал - очень сильный, ориентированный на Yes, неопрог

а мне они показались на Ай Кью похожими, от Йеса ничего не нашёл. Первый диск просто офигенный, последний -дерьмо. Ты про какой пишешь?
Андрей пишет:

цитата:

Напомнили мне чем-то Муди Блюз и Барклай

Может похожестью на моди блюз они меня и оттолкнули?
Не люблю я моди блюз
Андрей пишет:

цитата:

А вот похожих на них Cressida обожаю

а я так и не слышал эту крессиду, как и Flash, а что эти флэш игают то?

 Отправлено: 25.11.09 22:48. Заголовок: Жэка пишет: а мне о..

Жэка пишет:

цитата:

а мне они показались на Ай Кью похожими, от Йеса ничего не нашёл. Первый диск просто офигенный, последний -дерьмо. Ты про какой пишешь?

Да-да, на Ай Кью тоже сильно похоже - там 2 вокалиста, так один - чистый Андерсон. Какой альбом, не помню (в машине играло) - там 4 и 6 вещи меня просто сразили. Особенно клавиши.

 Отправлено: 25.11.09 23:07. Заголовок: alex rael пишет: Ес..

alex rael пишет:

цитата:

Если б не неопрогеры, даже не знаю, чтобы слушал сегодня.

Так то оно так - но всётаки за последние лет 5-8 сколько старинных( образца 72-79 )групп всплыло из загашников - типа Ethos,Tryptic,Axcraft -ну можно и ещё повспоминать - раз звёзды зажигают значит это кому-нибудь нужно - живое свидетельство интереса к прогу и уж точно нет никаких признаков стагнации столь явно имевших место в 80-е

 Отправлено: 25.11.09 23:08. Заголовок: Да, это точно. Благо..

Да, это точно. Благодаря инету открыто просто куча новых-старых групп

 Отправлено: 25.11.09 23:11. Заголовок: freewheeler пишет: ..

freewheeler пишет:

цитата:

живое свидетельство интереса к прогу

- боюсь, что ты заблуждаешься: людей интересующихся прогом в мире (ну уж в Европе -точно) гораздо меньше, чем в 80-х.

 Отправлено: 26.11.09 10:48. Заголовок: alex rael пишет: лю..

alex rael пишет:

цитата:

людей интересующихся прогом в мире (ну уж в Европе -точно) гораздо меньше, чем в 80-х.

Сложно судить об этом. Однако, есть тревожный показатель - наш возраст.
Смотрю я на людей, кто интересуется прогом на Горбе: 100% дядечки в очень приличном возрасте, которые меня называют "молодым человеком". Молодых нет вообще!

 Отправлено: 26.11.09 11:06. Заголовок: Жэка пишет: Потому ..

Жэка пишет:

цитата:

Потому что они супервиртуозы и супертехнари и главное то, что они играют настоящий прог.

Насчет виртуозности - для меня это не критерий.
Вот есть гитарист Джо Сатриани. Ранние его альбомы еще можно было слушать, а затем музыку заменила "виртуозность".
В результате игра на гитаре превратилась в суставную гимнастику гитариста - своеобразную терапию против артрита.
Насчет настоящего прога - я нисколько в этом не сомневаюсь.
У меня была другая мысль - совершенно непонятно, чем такая музыка может нравится.
Много есть проговых групп/направлений, которые мне не катят. Тот же джаз, fusion, kraut и т.д. Но я хорошо понимаю,
чем цепляет их музыка поклонников. Их пристрастия, их удовольствие для меня объяснимы. Это касается и блюза, и психоделии,
и кентерберийцев (например, Caravan вполне "слушабельная" команда), и металла, и электроники (например, Tangerine Dream), и авангарда. Но есть относительно небольшое
число проговых команд, восхищение которыми для меня плохо объяснимо. Среди них - GG и KC. Я ведь честно пытался их "расслушать".
Где-то год назад к 40-летию GG было масштабное переиздание их дисков. То, что "продублировала" Горбушка, я взял. Результат - недоумение и сожаление о потерянном времени. Аналогично - KC. Наверное, я недостаточно "продвинут".

 Отправлено: 26.11.09 21:01. Заголовок: я тоже не продвинуты..

я тоже не продвинутый
Читал что у меня на сайте написано про КС?

 Отправлено: 27.11.09 01:33. Заголовок: Есть люди пьющие тол..

Есть люди пьющие только красное сухое вино - некоторые употребляют только пиво - а некоторые только водку - и если предубеждение к другому напитку вызвано суровым отравлением в период полового созревания - то это ещё меняется - а вот выбор на основе устоявшихся традиций уже скалист - так и с музыкой - что ,где и как покатит или нет предугадать довольно трудно - мне кажется - что без раннего KС и практически всего GG( за исключением Сivilian ) прог-музыка значительно обеднится ( как впрочем и без многих других незаменимых (milestones так сказать) групп. А спиртное я например употребляю практически любое - в зависимости от повода,желаний,времени года и ещё ряда факторов - и водка и виски(коньяк,текила,самогон) и сушнячок да и пиво тоже - всё люблю - так наверное и в музыке

 Отправлено: 27.11.09 11:26. Заголовок: Ну с бухлом музон ср..

Ну с бухлом музон сравнить...
шучу.
мысль понятна.
я тоже всеядный и согласен, что музон обеднел бы от Дж. Дж.
КС хорош только на одну треть, там где музон слушабельный. А там где скрежет-это что?
Лучше эту тему не трогать

 Отправлено: 27.11.09 18:55. Заголовок: ab30 пишет: Где-то ..

ab30 пишет:

цитата:

Где-то год назад к 40-летию GG было масштабное переиздание их дисков. То, что "продублировала" Горбушка, я взял. Результат - недоумение и сожаление о потерянном времени. Аналогично - KC. Наверное, я недостаточно "продвинут".

Я ничего не понимаю в музыкальной кухне, но GG мне нравятся - просто дело вкуса, не более...
ab30 пишет:

цитата:

число проговых команд, восхищение которыми для меня плохо объяснимо. Среди них - GG и KC. Я ведь честно пытался их "расслушать".

Нормально - у каждого найдётся свой список групп, которые честно выслушены, но не понятны.
Не понимаю что нравится людям в Ренессансе, BJH, 12 ночи, Магме, Юрай Хипе, Ю-ТУ, Hoyry Koyn, Devil Doll.....

 Отправлено: 27.11.09 19:45. Заголовок: Андрей пишет: Не по..

Андрей пишет:

цитата:

Не понимаю что нравится людям в Ренессансе, BJH, 12 ночи, Магме, Юрай Хипе, Ю-ТУ, Hoyry Koyn, Devil Doll..

мне из перечисленных нравятся Барклай, Хип и Девил Долл, остальное в топку

 Отправлено: 27.11.09 22:16. Заголовок: А я кроме прога ниче..

А я кроме прога ничего не слушаю уже лет 15 .
К спиртному равнодушный, но если пить, то виски зимой (Джек Дэниэлс - в самый раз), а летом пиво ("Килкенни" или наше "1715").

Не всеядный я

 Отправлено: 28.01.13 20:14. Заголовок: темку в основном ток..

темку в основном тока я развивал. А сейчас, всвязи с обилием новых групп уже ни фига не знаю. Так что вы дополните а я объеденю.
Щас подшаманю тему про Пинк и сюда добавлю
пишите вот так QUIDAM - Genesis/Pink Floyd/Camel то есть группа а потом на кого похожи

 Отправлено: 28.01.13 20:45. Заголовок: Очень здорово иметь ..

Очень здорово иметь конкретный список, а то годами вылавливаешь.
Самый для меня значимый клон - Ageness

 Отправлено: 28.01.13 20:57. Заголовок: The Watch - всем кло..

The Watch - всем клонам клон

 Отправлено: 28.01.13 22:27. Заголовок: Cosmos швейцарский..

Cosmos швейцарский

 Отправлено: 28.01.13 22:56. Заголовок: та вы на листочке на..

та вы на листочке напишите а потом сюда кучей

 Отправлено: 28.01.13 23:01. Заголовок: Жэка пишет: та вы н..

Жэка пишет:

цитата:

та вы на листочке напишите а потом сюда кучей

С ходу не выйдет - http://neoprog.borda.ru/?1-6-0-00000009-000-0-0-1359136348

 Отправлено: 16.06.15 01:25. Заголовок: Johnik пишет: Рома ..

Johnik пишет:

цитата:

Рома их постоянно аппаратурой из Москвы снабжает. Вот Рома, если появится, не даст соврать. Есть у нас Толя Черевко, живёт в халупе, вот вот развалится.. Двое деток, мясо не едят, типа вегитарианцы(виделибы как он жрал колбасу в поезде) короче полная разруха, плесень и нищета(вродебы) но у него колонки за 5500 баксов, на такую же сумму усилок, и вертак.

года три назад этот ПИДОР похоронил своего 17ти летнего сына, туберкулёз. Лекарств не покупал, получал всякое гавно на халяву. Говорит: "Бог дал, Бог взял" Сам он сектант, сейчас создал свою секту